- Околоточный
- Сообщения : 5382
Репутация : 20
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Пт Окт 12 2018, 11:15
У Руцкого это было не образное. Я обрезал в видео (где арестовывают пушечное мясо) тот момент, когда Руцкой в рацию призывает знакомых лётчиков бомбить Кремль. Дабы Колян не обижался.что "бомбить" это конечно образное выражение пишет:
Я так понимаю, что это там, где Руцкой?Хоть бы одним глазком глянул , может чего тоже задумался как я. Ну а так то, чего уж там , беспредметный спор. пишет:
Ну во-первых - совсем не факт, что так было на самом деле
Во-вторых - совсем не факт, что это не было обыкновенным шантажом
И в-третьих - если Руцкой на тот момент заручился поддержкой ВС, но, понимая, что всенародно выбранного президента просто так не свернуть, то он мог проделать такой финт, дабы выйти в лидеры государства, но уже на уровне ВС. А ВС на президента натравливал именно Руцкой. Поэтому и придумал "компромат из 11 чемоданов", которые так и не донёс.
- Околоточный
- Сообщения : 5382
Репутация : 20
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Пт Окт 12 2018, 11:38
Заметь - я ни разу не говорил, что мне нравился Ельцин!!! А Коля почему-то связывает мою ненависть к Руцкому с любовью к Ельцину. На данный момент я говорю лишь то, что Ельцин правильно сделал, что разгромил эту банду, которая и так нанесла ущерб населению. Ни о каких дальнейших действиях Ельцина я ни словом не обмолвился. Имею право подать на Колю Кактусова в суд.Так , хрен его знает , но мне как-то больше Руцкой нравится , чем Ельцин и Пу вместе взятые! пишет:
Повторю - Руцкой карьерист! И он бы перешагнул через всех, кто встретился бы на его пути.Ты посуди сам, все кто тусовался вокруг кремлёвской кормушки, и лизать умел глубже , им и на правду -плевать было, и на "за державу обидно"- тоже плевать! А Руцкому- нет! пишет:
Ну да? Помнишь я рассказывал про фармакологию Курска?Оне все при мильярдах живуть, и всяко разные цацки имеють!, а Руцкой имея все возможности , например как Черномырдин, милярдером стать, чёт даже своёму сыну не отчипнул какой нить свечной заводик, пишет:
Сын — Дмитрий Александрович Руцкой (род. 1971), проучился один курс, был списан по здоровью Барнаульское высшее военное авиационное училище лётчиков, предприниматель, генеральный директор Управляющей компании «Аптечные традиции», а также сети аптек в Курской и Орловской областях, возглавляет ОАО «Курскфармация».
Как тебе такой свечной заводик? Это неподкупный папаша, "герой" России предоставил сынку такую возможность будучи губернатором. И подмял всех конкурентов. И сам он там кормился, а может быть и кормится до сих пор.
Сам же честный Руцкой несколько раз пытался стать депутатом, но честности не хватило - врал в своих декларациях. И даже четырёхкомнатную квартирку прихватизировал незаконно.
- ГостьГость
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Пт Окт 12 2018, 19:45
Ладно, Юр, завяжем, у тебя свой взгляд на это, у меня свой. Что было бы мы не знаем, как и то что было на самом деле, а твое СНН, для меня такой же "авторитет" как и наши СМИ....Что выросло--то выросло.
Нам и нашим детям ,теперь расхлебывать то что есть, или то что останется.
Нам и нашим детям ,теперь расхлебывать то что есть, или то что останется.
- Околоточный
- Сообщения : 5382
Репутация : 20
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Пт Окт 12 2018, 21:25
А он не мой. И это первый кабельный канал в СССР, который осмелился показывать все события в прямом эфире, БЕЗ КУПЮР. И мы сидели на работе и смотрели ТВ, поскольку практически никто не работал. Поэтому тех, кто видел, уже сложно обмануть монтажом.а твое СНН пишет:
- ГостьГость
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Пт Окт 12 2018, 21:56
Да без обид, просто ты то и дело ставишь это как альтернативу СМИ РФ, вот я и написал.
А по сути та же пропаганда....
А по сути та же пропаганда....
- Околоточный
- Сообщения : 5382
Репутация : 20
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Пт Окт 12 2018, 22:03
Пропаганда - это когда тебе дают монтаж с комментариями тех, кому это выгодно.А по сути та же пропаганда.... пишет:
А прямая трансляция не может быть пропагандой!!! Никто в этой трансляции ничего не комментировал.
- ГостьГость
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Пт Окт 12 2018, 22:10
Юра, да думай что хочешь, я сказал что думаю, и делаю свои выводы.
А для СНН, важно показать то , что что им выгодно, как и нашим СМИ показать их их Фергюссон, и их внутренние беспорядки....
А для СНН, важно показать то , что что им выгодно, как и нашим СМИ показать их их Фергюссон, и их внутренние беспорядки....
- Околоточный
- Сообщения : 5382
Репутация : 20
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Пт Окт 12 2018, 22:17
Коля!!!!!!!!!!!!!!!!! Ты становишься похожим на Кросса. СНН показывало всё подряд, а не то, что выгодно! И 11 сентября показывало тоже СНН и тоже напрямую.А для СНН, важно показать то , что что им выгодно, как и нашим СМИ показать их их Фергюссон, и их внутренние беспорядки.... пишет:
Ты можешь понять, что такое прямая трансляция?
- ГостьГость
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Пт Окт 12 2018, 22:28
Юра, ей богу надоело....Это уже на жвачку похоже, я тебе что, мешаю смотреть твое СНН? Да смотри ради бога, я тебе не Дальник, и свое мнение имею, и делаю свои выводы....
По поводу 11 сентября, а тебе не интересно понять, как это СНН, оказалось на точках съемки(причем на нескольких весьма удобных для съемки) раньше, чем террористы врезались в Башни Близнецы? На размышление не наводит, прямая трансляция?
Мож хватит, тем более это к СССР отношения не имеет?
По поводу 11 сентября, а тебе не интересно понять, как это СНН, оказалось на точках съемки(причем на нескольких весьма удобных для съемки) раньше, чем террористы врезались в Башни Близнецы? На размышление не наводит, прямая трансляция?
Мож хватит, тем более это к СССР отношения не имеет?
- Околоточный
- Сообщения : 5382
Репутация : 20
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Сб Окт 13 2018, 08:03
Да конечно хватит. Но ты каждый настаиваешь на продолжении.Мож хватит, пишет:
Я ТВ вообще не смотрю.мешаю смотреть твое СНН пишет:
Совершенно неинтересно. Тем более, что ты даже не в курсе того, как снимали эти катастрофы. А я не поленилсяа тебе не интересно понять, как это СНН, оказалось на точках съемки(причем на нескольких весьма удобных для съемки) раньше, чем террористы пишет:
Единственное видео катастрофы первого самолёта
Просто снимали какое-то рабочее видео про американских спасателей, которые что-то там показывали. Услышали гул самолёта над головами, оператор инстинктивно повернулся... Дальше сплошной oh, shit!
На данный момент это единственное видео столкновения первого самолета с одной из башен Всемирного Торгового Центра. А вот второй сняли с тысяч разных ракурсов, потому что все снимали горящий небоскреб и считали, что произошла ужасная трагедия, случайность.
- ГостьГость
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Вс Окт 14 2018, 21:35
- ГостьГость
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Вс Окт 14 2018, 22:10
Умирает моя Родина, я ж с Алтая....Деревенский я.....
Убивают Россию....
Убивают Россию....
- Паша
- Сообщения : 5333
Репутация : 23
Дата регистрации : 2018-03-02
Откуда : Омск-Гамбург
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Пт Окт 19 2018, 17:24
- ГостьГость
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Пт Окт 19 2018, 19:27
Ага, дальше "Спасибо деду за Победу"...
- Паша
- Сообщения : 5333
Репутация : 23
Дата регистрации : 2018-03-02
Откуда : Омск-Гамбург
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Сб Окт 20 2018, 02:24
Не хчется очень интересную тему куда-то во флудилку потерять. Пусть будет тут , всёж это продолжение прежних, союзовских изобретений и проектов.
Посмотрите видео, очень интересно рассказывает, и не какой-то дилетант, а бывший Генконструктор Союза!
Интересный диалог , о космосе, и к сожалению , о похереных перспективах, строительства сверхмощных, самых лучших в мире! разработок во второй его части. Из-за кого? Ответ там был походу дан , но.. На 24мин 46сек ..- видать почему-то вырезано ответ, на вопрос ... "А кто это сделал?" В смысле кто зарезал проекты. Вырезали наверно из опасения что засудят..
Я даже и не предпологал, что оказывается космическая отрасль то, была живая... видать после рогозинской рожи, весь вредительский развал и начался. Как жаль, нет слов!
Посмотрите видео, очень интересно рассказывает, и не какой-то дилетант, а бывший Генконструктор Союза!
Интересный диалог , о космосе, и к сожалению , о похереных перспективах, строительства сверхмощных, самых лучших в мире! разработок во второй его части. Из-за кого? Ответ там был походу дан , но.. На 24мин 46сек ..- видать почему-то вырезано ответ, на вопрос ... "А кто это сделал?" В смысле кто зарезал проекты. Вырезали наверно из опасения что засудят..
Я даже и не предпологал, что оказывается космическая отрасль то, была живая... видать после рогозинской рожи, весь вредительский развал и начался. Как жаль, нет слов!
- Паша
- Сообщения : 5333
Репутация : 23
Дата регистрации : 2018-03-02
Откуда : Омск-Гамбург
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Сб Окт 20 2018, 03:05
К сожалению никто и не ведает вверхах, какого умнейшего человека гнобят! И путляра вообще не замечает. Сволочи.
Это неспроста , это просто вредители! Послушать на 26 минуте.
Это неспроста , это просто вредители! Послушать на 26 минуте.
- Паша
- Сообщения : 5333
Репутация : 23
Дата регистрации : 2018-03-02
Откуда : Омск-Гамбург
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Сб Окт 20 2018, 12:37
Неожиданно .
Неожиданно для меня , как человека очень интересующегося темой коссмических полётов и программ , смотрю эти несколько фильмов Угланова, открылось совершенно новое, что оказывается , ещё всего 5 -7лет назад, у России всёж было реальное движение , и могли утереть нос пиндосам! Возможно и сегодня ещё не поздно ?!
Но тут , как чёрт из табакерки- выскочил типа, супер -патриотичный Рогозин.. Помните , и как он типа изобрёл партию "Родина" и его двигали в госдуру, и он визжал , что н самый правильный патриот! Кто нибудь верит, что без участия и разрешения кремля, ему бы позволили так приподнять свою задницу?
Я нет.
После , типа "оппозиционера-патриота" , типа заметил Путин , и соблаговолил ему доверить столь ответственный , я бы сказал -судьбаносный для страны участок!
Тут у меня, прям как у Серы, конспирология какаято вырисовывается!
А не продуманная ли это акция , по уничтожению последнего , что ещё осталось у страны, реального и обещающего настоящий прорыв в технологиях достижениях?
Вместо этого какие-то космические, уже отстающие, космические такси, для доставки всяких пиндосов на станцию. И грызня по пресловутой дырочке . Ведётся к конфронтации и похериванию спонсирования совместных проектов.
Всё сходится на том, что многоходовочка по устранению и гноблению конструкторов и одебиливанию роскосмических достижений.
Причём , всё делается на самом -самом верху, то бишь кремлёвским заседельцем, специально разыгрываемой сценкой типа антогонизма с америкосами...
А ведь и правда ! Чем ещё можно так ловко и так убийственно навредить стране? Сделать и привести всё так, чтоб завалили санкциями, страну привести к состояние изгоев!? Придурки встроенные в кресла самых ответственных постов? Это ли не худшее , что можно придумать в угоду западным "партнёрам" ?
В кремле явные агенты -портфеленосцы, завербованые ещё в 90-х может и раньше .
Неожиданно для меня , как человека очень интересующегося темой коссмических полётов и программ , смотрю эти несколько фильмов Угланова, открылось совершенно новое, что оказывается , ещё всего 5 -7лет назад, у России всёж было реальное движение , и могли утереть нос пиндосам! Возможно и сегодня ещё не поздно ?!
Но тут , как чёрт из табакерки- выскочил типа, супер -патриотичный Рогозин.. Помните , и как он типа изобрёл партию "Родина" и его двигали в госдуру, и он визжал , что н самый правильный патриот! Кто нибудь верит, что без участия и разрешения кремля, ему бы позволили так приподнять свою задницу?
Я нет.
После , типа "оппозиционера-патриота" , типа заметил Путин , и соблаговолил ему доверить столь ответственный , я бы сказал -судьбаносный для страны участок!
Тут у меня, прям как у Серы, конспирология какаято вырисовывается!
А не продуманная ли это акция , по уничтожению последнего , что ещё осталось у страны, реального и обещающего настоящий прорыв в технологиях достижениях?
Вместо этого какие-то космические, уже отстающие, космические такси, для доставки всяких пиндосов на станцию. И грызня по пресловутой дырочке . Ведётся к конфронтации и похериванию спонсирования совместных проектов.
Всё сходится на том, что многоходовочка по устранению и гноблению конструкторов и одебиливанию роскосмических достижений.
Причём , всё делается на самом -самом верху, то бишь кремлёвским заседельцем, специально разыгрываемой сценкой типа антогонизма с америкосами...
А ведь и правда ! Чем ещё можно так ловко и так убийственно навредить стране? Сделать и привести всё так, чтоб завалили санкциями, страну привести к состояние изгоев!? Придурки встроенные в кресла самых ответственных постов? Это ли не худшее , что можно придумать в угоду западным "партнёрам" ?
В кремле явные агенты -портфеленосцы, завербованые ещё в 90-х может и раньше .
- Паша
- Сообщения : 5333
Репутация : 23
Дата регистрации : 2018-03-02
Откуда : Омск-Гамбург
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Сб Окт 20 2018, 13:13
Ещё фильм вдогонку , скорее это первый из серии, о Экс-Главный Конструктор РККА "Энергия" Виталий Лопота и
Как Роскосмос убил лунную программу России и США
Что я заметил , снова вырезка на 5 мин 39 сек , и там видать , почему-то вырезали, что же сказал Обама , были ли америкосы на Луне?
На 15 минуте ... одних за такое немедленно в изменники судят, а тут конструкторские чертежи продали! И ничего молчёк!
А на 20 минуте ! Как же он прав!
Как Роскосмос убил лунную программу России и США
Что я заметил , снова вырезка на 5 мин 39 сек , и там видать , почему-то вырезали, что же сказал Обама , были ли америкосы на Луне?
На 15 минуте ... одних за такое немедленно в изменники судят, а тут конструкторские чертежи продали! И ничего молчёк!
А на 20 минуте ! Как же он прав!
- Околоточный
- Сообщения : 5382
Репутация : 20
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Сб Окт 20 2018, 20:33
Блин, работаю, некогда смотреть
- Скептик
- Сообщения : 1588
Репутация : 12
Дата регистрации : 2018-03-02
Возраст : 66
Откуда : Оттуда
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Чт Окт 25 2018, 20:17
Решил перепостить некоторые главы из книги Ю. Жукова "Оболганный Сталин".
По-моему, в свете нынешних реалий, всё логично...
"Коллективная ответственность
И вот тут нужно вернуться к вопросу — почему ЦК, этот высший эшелон власти СССР, не хотел отпускать Сталина на вторые роли, почему функционеры коммунистов хотели видеть вождем именно его?
Причина здесь достаточно проста. Когда членам любой организации от поражения этой организации лично, повторю лично ничего не грозит, то такая организация очень часто избирает во главу дурака. При дураке легче жить — он ничего не понимает, поэтому принимает решения, выгодные тем, кто дураку эти решения подсовывает. При дураке можно разворовать организацию, приватизировать ее, продать и предать.
Но если с гибелью организации гибнут и ее члены, если поражение организации ведет к смерти каждого, то положение меняется. Тут, как замечает русская поговорка, не до жиру — быть бы живу.
До победы во Второй мировой войне СССР был в блокаде и в окружении капиталистических стран, которые тратили огромные силы, чтобы уничтожить в СССР коммунистов. Кроме того, неразумная внутренняя политика коммунистов могла вызвать восстание народа, которое также могло смести их. Тогдашние коммунисты не были сюсюкающими балаболками, у которых лимит на революцию исчерпан — они при необходимости врагов Коммунизма уничтожали беспощадно. И им от врагов Коммунизма, кроме смерти, ожидать было нечего. Рядовых коммунистов враги еще могли пожалеть, но партийных функционеров, т.е. секретарей парткомов, обкомов, членов ЦК и прочих, они уничтожили бы без каких-либо колебаний. И вот в таких условиях, даже если ты глупец, то «нутром» поймешь, что с дураком во главе страны и партии ты погибнешь. И вот в таких условиях любая организация старается выдвинуть в вожди самого сильного, самого умного из всех. Вот потому-то Сталину и не давали уйти на вторые роли — члены ЦК, даже ненавидя Сталина, не видели никого, кто бы был сильнее и умнее его.
В тех довоенных условиях организация страны, при которой вся власть принадлежала совершенно неконституционному органу — Политбюро, — была благом и спасением для Советского Союза. И даже не потому, что во главе был Сталин — это просто усиливало крепость СССР, — а потому, что в целом власть в стране принадлежала коммунистам — людям, которые в те годы за пренебрежение интересами народа и государства отвечали головой в полном смысле этого слова."
"Партия в тисках своей власти
Но это благо для всего народа СССР в целом одновременно было трагедией для партии коммунистов и для Коммунизма, поскольку было смертью для них. Да, я не оговорился, государственная власть партии с великой целью является смертью и партии, как политической силы, смертью для ее цели. Это надо пояснить.
Кто такой коммунист? Это человек, который бескорыстно служит своей великой цели — построению Коммунизма. А власть дает возможность праведно и неправедно получать различные материальные блага. Следовательно, как только коммунисты стали властью, в партию коммунистов немедленно стали пролазить и просто алчные люди за праведными благами, и мерзавцы — за праведными и неправедными. И поскольку эти мерзавцы клялись и божились, что они записываются в партию, чтобы строить Коммунизм, то поставить перед ними препятствие оказалось практически невозможным.
Во что превращается их партия, коммунисты увидели сразу. К примеру, уже в 1921 году на пленуме ЦК видный коммунист Л. Красин выразил это в числах: «Источником всех бед и неприятностей, которые мы испытываем в настоящее время, является то, что коммунистическая партия на 10 процентов состоит из убеждённых идеалистов, готовых умереть за идею, и на 90 процентов из бессовестных приспособленцев, вступивших в нее, чтобы получить должность».
А В. И. Ленин в своей известной в то время работе «Детская болезнь левизны в коммунизме» писал: «Мы боимся чрезмерного расширения партии, ибо к правительственной партии неминуемо стремятся примазаться карьеристы и проходимцы, которые заслуживают только того, чтобы их расстреливать».
Но такая ситуация была и смертью Коммунизма, поскольку была тупиковой для него. При Коммунизме власть принадлежит всем гражданам в равной мере, и Коммунизм принципиально невозможен, если власть принадлежит партии, то есть части этих граждан, пусть даже эта часть и является коммунистической.
И вот это надо ясно понимать: коммунист Сталин ни в коей мере не мог признать удовлетворительной ситуацию, при которой власть в стране принадлежала партии! Он мог только терпеть эту ситуацию до поры до времени. И такая пора настала в середине 30-х годов, примерно через 20 лет после того, как коммунисты пришли к власти в России и доказали свою состоятельность как великие руководители великой державы.
Партию коммунистов в СССР от власти следовало отстранить. И Сталин начал с начала — с Основного закона СССР. В 1936 году Верховный Совет СССР принимает новую Конституцию СССР, которая в те годы имела неофициальное название «сталинской», и эта Конституция расчищала народу дорогу к Коммунизму.
Конституция и реакция партбоссов
Напомню, что до сталинской Конституции выборы депутатов в высший орган Советской власти (и во все остальные) проводились открыто, и не все граждане допускались к ним. При таких выборах партийные функционеры на местах, используя свое всевластие, могли легко задавить любую критику против себя и против выдвигаемых этими же местными функционерами кандидатов в депутаты. То есть партийные боссы гарантированно могли провести в органы власти того, кого хотели — своих ставленников.
По сталинской Конституции избирательное право получили все граждане СССР, а все виды голосования стали тайными. Более того, как Сталин задумал, выборы должны были быть альтернативными, то есть на каждое депутатское место должно было выдвигаться несколько кандидатов в депутаты, были даже отпечатаны образцы, как оформлять бюллетени для голосования, когда в них несколько кандидатов. Эта норма Конституции была шагом к Коммунизму, шагом по передаче власти всему народу, и никто не мог открыто ее критиковать ввиду немедленно следовавшего вопроса — если ты коммунист, то почему против Коммунизма?
Но эта норма вызвала панику среди партийных функционеров — парторгов, секретарей райкомов и обкомов. Многие из них боялись, что при тайном голосовании, да еще и при нескольких кандидатах в депутаты они не смогут провести в Верховный Совет не только себя и своих ставленников, но хотя бы просто людей коммунистических убеждений. А провал выборов, назначенных на 1938 год, означал для них смещение с должностей — лишал их того, ради чего они и вступили в партию коммунистов.
И в конце весны 1937 года не Сталин и не Политбюро — подчеркнем это, — а местные партийные функционеры потребовали от ЦК предупреждающих репрессий, то есть они потребовали отправкой в лагеря и расстрелами очистить свои области от тех, кто мог вмешаться в выборы следующего года и помешать местным партбоссам провести в Советы тех депутатов, которых они хотели. Конкретно первое требование о репрессиях поступило от секретаря Западно-Сибирского краевого комитета партии Роберта Индриковича Эйхе. За ним последовали такие же требования от остальных республиканских, краевых и областных секретарей.
Мог ли Сталин воспрепятствовать проведению репрессий? Напомню, что даже если бы он и не считал их полезными, то не мог — он имел в высшем руководящем органе партии — в ЦК — всего один голос из более чем семи десятков голосов. Однако Сталин, без сомнения, считал эти репрессии крайне необходимыми, но совершенно по другим причинам. Если местные функционеры требовали репрессий из боязни за свои тёплые места, если они хотели с помощью репрессий устранить конкурентов, то Сталина это не касалось — у него к тому времени за 20 лет работы уже никаких конкурентов не было, и его самые злостные враги не могут до сих пор ему этих конкурентов придумать — не могут выдумать, кто конкретно в партии коммунистов мог бы заменить Сталина на его посту и кто на этот пост реально мог бы претендовать при живом Сталине.
Но у Сталина была другая причина для проведения репрессий, и она была общепризнанной во всем мире, т.е. любая цивилизованная страна при тех обстоятельствах, которые сложились у Советского Союза, подобные репрессии проводила обязательно."
Продолжение последует, если захотите.
По-моему, в свете нынешних реалий, всё логично...
"Коллективная ответственность
И вот тут нужно вернуться к вопросу — почему ЦК, этот высший эшелон власти СССР, не хотел отпускать Сталина на вторые роли, почему функционеры коммунистов хотели видеть вождем именно его?
Причина здесь достаточно проста. Когда членам любой организации от поражения этой организации лично, повторю лично ничего не грозит, то такая организация очень часто избирает во главу дурака. При дураке легче жить — он ничего не понимает, поэтому принимает решения, выгодные тем, кто дураку эти решения подсовывает. При дураке можно разворовать организацию, приватизировать ее, продать и предать.
Но если с гибелью организации гибнут и ее члены, если поражение организации ведет к смерти каждого, то положение меняется. Тут, как замечает русская поговорка, не до жиру — быть бы живу.
До победы во Второй мировой войне СССР был в блокаде и в окружении капиталистических стран, которые тратили огромные силы, чтобы уничтожить в СССР коммунистов. Кроме того, неразумная внутренняя политика коммунистов могла вызвать восстание народа, которое также могло смести их. Тогдашние коммунисты не были сюсюкающими балаболками, у которых лимит на революцию исчерпан — они при необходимости врагов Коммунизма уничтожали беспощадно. И им от врагов Коммунизма, кроме смерти, ожидать было нечего. Рядовых коммунистов враги еще могли пожалеть, но партийных функционеров, т.е. секретарей парткомов, обкомов, членов ЦК и прочих, они уничтожили бы без каких-либо колебаний. И вот в таких условиях, даже если ты глупец, то «нутром» поймешь, что с дураком во главе страны и партии ты погибнешь. И вот в таких условиях любая организация старается выдвинуть в вожди самого сильного, самого умного из всех. Вот потому-то Сталину и не давали уйти на вторые роли — члены ЦК, даже ненавидя Сталина, не видели никого, кто бы был сильнее и умнее его.
В тех довоенных условиях организация страны, при которой вся власть принадлежала совершенно неконституционному органу — Политбюро, — была благом и спасением для Советского Союза. И даже не потому, что во главе был Сталин — это просто усиливало крепость СССР, — а потому, что в целом власть в стране принадлежала коммунистам — людям, которые в те годы за пренебрежение интересами народа и государства отвечали головой в полном смысле этого слова."
"Партия в тисках своей власти
Но это благо для всего народа СССР в целом одновременно было трагедией для партии коммунистов и для Коммунизма, поскольку было смертью для них. Да, я не оговорился, государственная власть партии с великой целью является смертью и партии, как политической силы, смертью для ее цели. Это надо пояснить.
Кто такой коммунист? Это человек, который бескорыстно служит своей великой цели — построению Коммунизма. А власть дает возможность праведно и неправедно получать различные материальные блага. Следовательно, как только коммунисты стали властью, в партию коммунистов немедленно стали пролазить и просто алчные люди за праведными благами, и мерзавцы — за праведными и неправедными. И поскольку эти мерзавцы клялись и божились, что они записываются в партию, чтобы строить Коммунизм, то поставить перед ними препятствие оказалось практически невозможным.
Во что превращается их партия, коммунисты увидели сразу. К примеру, уже в 1921 году на пленуме ЦК видный коммунист Л. Красин выразил это в числах: «Источником всех бед и неприятностей, которые мы испытываем в настоящее время, является то, что коммунистическая партия на 10 процентов состоит из убеждённых идеалистов, готовых умереть за идею, и на 90 процентов из бессовестных приспособленцев, вступивших в нее, чтобы получить должность».
А В. И. Ленин в своей известной в то время работе «Детская болезнь левизны в коммунизме» писал: «Мы боимся чрезмерного расширения партии, ибо к правительственной партии неминуемо стремятся примазаться карьеристы и проходимцы, которые заслуживают только того, чтобы их расстреливать».
Но такая ситуация была и смертью Коммунизма, поскольку была тупиковой для него. При Коммунизме власть принадлежит всем гражданам в равной мере, и Коммунизм принципиально невозможен, если власть принадлежит партии, то есть части этих граждан, пусть даже эта часть и является коммунистической.
И вот это надо ясно понимать: коммунист Сталин ни в коей мере не мог признать удовлетворительной ситуацию, при которой власть в стране принадлежала партии! Он мог только терпеть эту ситуацию до поры до времени. И такая пора настала в середине 30-х годов, примерно через 20 лет после того, как коммунисты пришли к власти в России и доказали свою состоятельность как великие руководители великой державы.
Партию коммунистов в СССР от власти следовало отстранить. И Сталин начал с начала — с Основного закона СССР. В 1936 году Верховный Совет СССР принимает новую Конституцию СССР, которая в те годы имела неофициальное название «сталинской», и эта Конституция расчищала народу дорогу к Коммунизму.
Конституция и реакция партбоссов
Напомню, что до сталинской Конституции выборы депутатов в высший орган Советской власти (и во все остальные) проводились открыто, и не все граждане допускались к ним. При таких выборах партийные функционеры на местах, используя свое всевластие, могли легко задавить любую критику против себя и против выдвигаемых этими же местными функционерами кандидатов в депутаты. То есть партийные боссы гарантированно могли провести в органы власти того, кого хотели — своих ставленников.
По сталинской Конституции избирательное право получили все граждане СССР, а все виды голосования стали тайными. Более того, как Сталин задумал, выборы должны были быть альтернативными, то есть на каждое депутатское место должно было выдвигаться несколько кандидатов в депутаты, были даже отпечатаны образцы, как оформлять бюллетени для голосования, когда в них несколько кандидатов. Эта норма Конституции была шагом к Коммунизму, шагом по передаче власти всему народу, и никто не мог открыто ее критиковать ввиду немедленно следовавшего вопроса — если ты коммунист, то почему против Коммунизма?
Но эта норма вызвала панику среди партийных функционеров — парторгов, секретарей райкомов и обкомов. Многие из них боялись, что при тайном голосовании, да еще и при нескольких кандидатах в депутаты они не смогут провести в Верховный Совет не только себя и своих ставленников, но хотя бы просто людей коммунистических убеждений. А провал выборов, назначенных на 1938 год, означал для них смещение с должностей — лишал их того, ради чего они и вступили в партию коммунистов.
И в конце весны 1937 года не Сталин и не Политбюро — подчеркнем это, — а местные партийные функционеры потребовали от ЦК предупреждающих репрессий, то есть они потребовали отправкой в лагеря и расстрелами очистить свои области от тех, кто мог вмешаться в выборы следующего года и помешать местным партбоссам провести в Советы тех депутатов, которых они хотели. Конкретно первое требование о репрессиях поступило от секретаря Западно-Сибирского краевого комитета партии Роберта Индриковича Эйхе. За ним последовали такие же требования от остальных республиканских, краевых и областных секретарей.
Мог ли Сталин воспрепятствовать проведению репрессий? Напомню, что даже если бы он и не считал их полезными, то не мог — он имел в высшем руководящем органе партии — в ЦК — всего один голос из более чем семи десятков голосов. Однако Сталин, без сомнения, считал эти репрессии крайне необходимыми, но совершенно по другим причинам. Если местные функционеры требовали репрессий из боязни за свои тёплые места, если они хотели с помощью репрессий устранить конкурентов, то Сталина это не касалось — у него к тому времени за 20 лет работы уже никаких конкурентов не было, и его самые злостные враги не могут до сих пор ему этих конкурентов придумать — не могут выдумать, кто конкретно в партии коммунистов мог бы заменить Сталина на его посту и кто на этот пост реально мог бы претендовать при живом Сталине.
Но у Сталина была другая причина для проведения репрессий, и она была общепризнанной во всем мире, т.е. любая цивилизованная страна при тех обстоятельствах, которые сложились у Советского Союза, подобные репрессии проводила обязательно."
Продолжение последует, если захотите.
- ГостьГость
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Чт Окт 25 2018, 22:14
Вот Никитка и выбрал Сталина виноватым, даже сейчас, многие орут--"Сталин виноват", революция виновата, только забывают --какая революция буржуйская (как у нас сейчас), или вторая, социалистическая...
- Паша
- Сообщения : 5333
Репутация : 23
Дата регистрации : 2018-03-02
Откуда : Омск-Гамбург
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Чт Окт 25 2018, 22:48
Продолжение последует, если захотите. пишет:
Конечно захотм, интересные мысли.
- ГостьГость
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Пт Окт 26 2018, 17:33
- ГостьГость
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Пт Окт 26 2018, 20:45
Оглядываясь назад...
По сути, это моя , личная история, как я стал членом КПСС(кандидатом), и как я из нее выбыл...
Это все "благодаря одному и тому же человеку, Горбачеву...
Когда Горбач пришел в генсеки(наверно все помнят это время)---началось(как я тогда подумал), Новое время, молодой генсек, Прожектор перестройки, "Взгляд", НЭП( кооперативы), как тогда думалось поле деятельности для настоящих деятельных людей....
Но к сожалению параллельно вылез и криминал(рэкет, бандитизм)....И реальной защиты тогда просто не было(если не считать личных знакомств с чинами из милиции, прокуратуры, да и был один из моих клиентов (я тогда занимался кузовным ремонтом, и были просто клиенты из этих структур)
Ну в общем когда было разрешено все, что не запрещено законом...
У на этом подъеме я и написал заявление(нас двое было в одной шаражке), почти отходили кандидатский стаж, когда дошло кто же Вы, г-н Горбачев(почти полное безволие, и прогиб перед Западом), вот тогда и написал заявление об исключении из рядов(до массового "исхода" еще больше года оставалось)...
Дальше --пошло еще хуже для СССР...
В результате развал СССР, именно на почве безволия генсека, и президента...
А развал--это результат именно безволия(политического), можно было остановить его еще в Беловежской пуще, когда эта 3ка договорилась, а потом Горбач прогнулся перед Ельциным в прямом эфире, когда снял с себя полномочия Президента СССР добровольно, практически под диктовку ЕБН...
Ну а после того как основной становой стержень СССР ,РСФСР вышла их состава , остальным республикам просто ничего другого не оставалось...
Это мое мнение, и экономика по большому счету--это просто притянуто за уши(что бы обосновать как то амбиции местных князьков(на тот момент Шушкевича, (кто там на УССР был, Кучма, или Кравчук), и застрельщика всего этого дела---Ельцина)...
Ну дальше пошел в дело зомбоящик, обвинив во всем коммунистов(в то время КПСС), и назначив эту партию преступной(вот откуда уши стойкого неприятия КПРФ, типа "коммуняки" проклятые)...
Это чисто мой взгляд на эти вещи...
Просто, я тогда жил в КазССР, и тот же Назарбаев таки выжидал, и не сразу признал развал, и пришлось таки ему тоже в этот "парад" вступить, ка и в последствии, до введения в хождение теньге, Казахстан сперва вытолкнули из рублевой зоны...
Это , конечно мой личный взгляд на ту обстановку, основан на моих личных наблюдениях, и взгляде из другой республики(кстати этот взгляд, тогда поддерживали мои знакомые коренной национальности--казахи, зрелые на тот момент уже, и думающие люди,как раз из тех"структур" (пока я ремонтировал их машины--мы о многом разговаривали на эту тему)...
По сути, это моя , личная история, как я стал членом КПСС(кандидатом), и как я из нее выбыл...
Это все "благодаря одному и тому же человеку, Горбачеву...
Когда Горбач пришел в генсеки(наверно все помнят это время)---началось(как я тогда подумал), Новое время, молодой генсек, Прожектор перестройки, "Взгляд", НЭП( кооперативы), как тогда думалось поле деятельности для настоящих деятельных людей....
Но к сожалению параллельно вылез и криминал(рэкет, бандитизм)....И реальной защиты тогда просто не было(если не считать личных знакомств с чинами из милиции, прокуратуры, да и был один из моих клиентов (я тогда занимался кузовным ремонтом, и были просто клиенты из этих структур)
Ну в общем когда было разрешено все, что не запрещено законом...
У на этом подъеме я и написал заявление(нас двое было в одной шаражке), почти отходили кандидатский стаж, когда дошло кто же Вы, г-н Горбачев(почти полное безволие, и прогиб перед Западом), вот тогда и написал заявление об исключении из рядов(до массового "исхода" еще больше года оставалось)...
Дальше --пошло еще хуже для СССР...
В результате развал СССР, именно на почве безволия генсека, и президента...
А развал--это результат именно безволия(политического), можно было остановить его еще в Беловежской пуще, когда эта 3ка договорилась, а потом Горбач прогнулся перед Ельциным в прямом эфире, когда снял с себя полномочия Президента СССР добровольно, практически под диктовку ЕБН...
Ну а после того как основной становой стержень СССР ,РСФСР вышла их состава , остальным республикам просто ничего другого не оставалось...
Это мое мнение, и экономика по большому счету--это просто притянуто за уши(что бы обосновать как то амбиции местных князьков(на тот момент Шушкевича, (кто там на УССР был, Кучма, или Кравчук), и застрельщика всего этого дела---Ельцина)...
Ну дальше пошел в дело зомбоящик, обвинив во всем коммунистов(в то время КПСС), и назначив эту партию преступной(вот откуда уши стойкого неприятия КПРФ, типа "коммуняки" проклятые)...
Это чисто мой взгляд на эти вещи...
Просто, я тогда жил в КазССР, и тот же Назарбаев таки выжидал, и не сразу признал развал, и пришлось таки ему тоже в этот "парад" вступить, ка и в последствии, до введения в хождение теньге, Казахстан сперва вытолкнули из рублевой зоны...
Это , конечно мой личный взгляд на ту обстановку, основан на моих личных наблюдениях, и взгляде из другой республики(кстати этот взгляд, тогда поддерживали мои знакомые коренной национальности--казахи, зрелые на тот момент уже, и думающие люди,как раз из тех"структур" (пока я ремонтировал их машины--мы о многом разговаривали на эту тему)...
- Скептик
- Сообщения : 1588
Репутация : 12
Дата регистрации : 2018-03-02
Возраст : 66
Откуда : Оттуда
Re: Как "плохо" жилось в СССР
Пт Окт 26 2018, 21:55
Паша пишет:
Конечно захотм, интересные мысли.
"Цели Адольфа Гитлера
Вот теперь нам требуется перенестись в Германию тех лет.
..................пропущу немного..............................
Существует пропагандистское клише, что немцы якобы заставляли бы покоренные народы работать на себя с помощью насилия — с помощью эсэсовцев с собаками. Ничего подобного. Гитлер говорил: «И поэтому, властвуя над покоренными нами на восточных землях рейха народами, нужно руководствоваться одним основным принципом, а именно: предоставить простор тем, кто желает пользоваться индивидуальными свободами, избегать любых форм государственного контроля и тем самым сделать все, чтобы эти народы находились на как можно более низком уровне культурного развития.
Нужно всегда исходить из того, что в первую очередь задача этих народов — обслуживать нашу экономику. И поэтому мы должны стремиться, руководствуясь экономическими интересами, всеми средствами извлечь из оккупированных русских территорий все, что можно. А стимулировать в достаточной степени поставки сельскохозяйственной продукции и направление рабочей силы в шахты и на военные заводы можно продажей им со складов промышленных изделий и тому подобных вещей».
Индивидуально свободные рабы
Обратите внимание, что Гитлер хотел нас сделать рабами, предоставив нам полную свободу от службы своему государству. Это парадоксальная мысль, которую мало кто понимает, это гитлеровская идея, которой сегодня энергично пользуются США и страны Запада при колонизации бывшего Советского Союза и других стран.
Зачем Гитлер хотел предоставить русским индивидуальные свободы? Чтобы, еще раз цитирую, «…извлечь из оккупированных русских территорий все, что можно». Почему индивидуально свободные русские будут рабами? Потому что немцы предоставили бы им импортные, снова цитирую, «…промышленные изделия и тому подобные вещи».
А что происходит сегодня? Сегодня русские сами своими руками грабят будущее своих детей, извлекая из России все, что можно, — нефть, металлы, энергию, — и отправляя это на Запад. И делают они это совершенно свободно за все те же импортные товары.
В чем разница между сегодняшним днём и немецкой оккупацией? Немцы на наших землях хотели и сами работать, и грабить нас. А сейчас на Западе нет желающих работать самим, и нас только грабят. Вы можете оценить размер грабежа по непрерывно растущим ценам, по ликвидации бесплатного жилья, бесплатного образования, бесплатного лечения. Но размер грабежа можно оценить и в общем. Согласно «Российскому статистическому ежегоднику» за 1995 год, в 1990 году в Советской, коммунистической России доход в долларовом эквиваленте среднего русского гражданина был на 26% выше дохода южнокорейца. А в 1999 году, по данным ЦРУ США, доход среднего русского, то есть доход Абрамовичей и Ходорковских, сложенный с доходом трудящегося человека и деленный на численность населения, уже составлял едва 32% от дохода среднего южнокорейца. А это значит, что если бы нас не грабили и мы оставались в Советском Союзе, то каждый из нас сегодня жил бы материально в четыре раза лучше, чем сегодня. И в миллион раз лучше — духовно.
Но зато, как уверяют грабители и их холуи в науке и прессе, теперь у нас есть свобода. Да, есть. И эта свобода гитлеровская.
«Пятая колонна»
Но тогда, в те годы, прежде чем подарить советским гражданам свою свободу, Гитлер обязан был нас завоевать. Сегодня почти все историки обращают внимание только на то, что у немцев были мощные авиация и танковые войска и что, дескать, только они приводили к молниеносным победам. Это не так: если исключить тогдашнюю Польшу, с ее правительством подлых кретинов, — Гитлер молниеносно разгромил всех своих противников совершенно другим оружием, и это оружие называется «пятая колонна».
Напомню происхождение термина. В 1936 году в Испании поднял мятеж ставленник фашистских Германии и Италии генерал Франко. Он вел свои войска на Мадрид четырьмя войсковыми колоннами, а в Мадриде в это время предатели в правительстве и армии Испанской Республики ударили в спину правительственным войскам. Этих предателей генерал Франко назвал своей «пятой колонной». С тех пор этот термин стал употребляться для названия предателей, которые прямо или косвенно действуют в интересах враждебных стран против своего народа.
«Кто говорит, что я собираюсь начать войну, как сделали эти дураки в 1914 году? — спрашивал Гитлер, имея в виду Первую мировую войну, и пояснял. — Мы будем иметь друзей, которые помогут нам во всех вражеских государствах. Мы сумеем заполучить таких друзей. Смятение в умах, противоречивость чувств, нерешительность, паника — вот наше оружие…
Через несколько минут Франция, Польша, Австрия, Чехословакия лишатся своих руководителей. Армия останется без Генерального штаба. Все политические деятели будут устранены с пути. Возникнет паника, не поддающаяся описанию. Но я к этому времени уже буду иметь прочную связь с людьми, которые сформируют новое правительство, устраивающее меня.
Когда противник деморализован изнутри, когда он находится на грани революции, когда угрожают социальные беспорядки, тогда наступает долгожданный момент. Один удар должен сразить врага…»
И действительно, Гитлер разил врага таким ударом — ударом изнутри, силами «пятой колонны».
Весной 1938 года он без единого выстрела захватывает Австрию, власть в которой уже фактически захватила его «пятая колонна».
Осенью 1938 года он захватывает у Чехословакии Судетскую область, а весной 1939 года — и всю Чехословакию, силы которой подорвали «пятые колонны» судетских немцев и словацких фашистов из католической партии Иозефа Тисо.
В 1940 году немецкие войска, как нож сквозь масло, проходят сквозь Голландию и Бельгию с помощью фашистской «пятой колонны» в этих странах. Не провоевав и двух недель и не понеся серьезных потерь, сдается французская армия, которая победила немцев в Первой мировой войне. Сдаётся, поскольку «пятая колонна» Германии вызвала во Франции, как и говорил Гитлер, «панику, не поддающуюся описанию».
А до этого, весной 1940 года, немецкий десант захватывает Норвегию на плечах местной «пятой колонны», руководимой Квислингом.
Так мог ли Сталин позволить, чтобы немцы и в Советском Союзе повторили свои подвиги за счет местных предателей?
Давайте подчеркнём — то, что на коммуниста Сталина клевещут, видно по исключительной подлости самой клеветы. Ведь его обвиняют в репрессиях против «пятой колонны» нацистов в СССР, т.е. обвиняют в том, с помощью чего он спас и СССР, и всю Европу от немецкого нацизма. Ведь в это время все страны, которые успели, делали то же самое, что и Сталин — чистили свои страны от «пятой колонны» без суда и следствия. А как же иначе?
Как только в сентябре 1939 года Великобритания объявила войну Германии, англичане немедленно без следствия и суда арестовали 20 тысяч британских нацистов во главе с сэром О. Мосли и его женой и ещё 74 тысячи человек, подозрительных по связям с Германией, и посадили их в концлагеря с тяжелейшими условиями содержания. Паникерам заткнули пасть железным кулаком: за сомнения в победе — месяц тюрьмы, за потребность поделиться этими сомнениями с солдатами — три месяца, за похвалу Гитлеру как хорошему руководителю — пять лет. А как же иначе?
Французы начали в 1939 году репрессии не с того конца — они провели повальные аресты немцев на своей территории, в том числе арестовали и антифашистов. А надо было начать с комитетов солдатских матерей, которые с криками «Долой войну!» устраивали демонстрации на взлётных полосах французских аэродромов, не давая взлетать британским истребителям, пытавшимся защитить небо Франции от немецкой авиации.
Американцы, после начала войны с Японией, посадили в концентрационные лагеря безо всякого следствия и суда 112 тысяч своих граждан с японской кровью. И действия американцев понятны — в воюющей стране не должно быть даже намека на возможность предательства.
И после таких собственных репрессий Запад обвиняет Сталина в репрессиях против «пятой колонны»?! Как ещё это назвать, как не крайней степенью подлости?
......................................................................................
Это я для затравки выложил.
Желающие прочесть полностью
ищите книгу Юрия Мухина "Оболганный Сталин".
Можно
тут
почитать.Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения