Украина и КрымНаш

А кто мешает следователям прилететь к нам и допросить их здесь, что им визы не дадут?
Отказ России от сотрудничества....
А почему не разрешили участвовать в комиссии по расследовании, мотивируя это тем, что Россия заинтересованная сторона, а Украину--допустили, она что не заинтересованная? Не вижу логики...
А почему эти санкции накладывают без решения ООН? Почему кроме членов НАТО и и Евросоюза никто эти санкции не поддерживает? Где санкции со стороны той же Малайзии?
И со Скрипалями так же...Все это "пробирки с белым порошком"....Только вот бомбить нас не получится, Россия не Ирак....

[quote="А кто мешает следователям прилететь к нам и допросить их здесь, что им визы не дадут? Отказ России от сотрудничества.... А почему не разрешили участвовать в комиссии по расследовании, мотивируя это тем, что Россия заинтересованная сторона, а Украину--допустили, она что не заинтересованная? Не вижу логики... [/quote]
Я не знаю сколько раз нужно мне отвечать на одно и то же. Все ответы в этой же теме. И в других

А почему эти санкции накладывают без решения ООН? пишет:

Кого, кого? Это касается ООН? А Медведев тоже согласовывал санкции против своего народа в ООН?

Почему кроме членов НАТО и и Евросоюза никто эти санкции не поддерживает? пишет:

А в мире есть кто-то ещё? Тогда спроси у них.

Где санкции со стороны той же Малайзии? пишет:

????????? А причём здесь Малайзия?

Только вот бомбить нас не получится, Россия не Ирак.... пишет:

А ты уверен в этом? Аккумяляторы для машин хозобслуживания ещё не все пропили? Только вот страна без инфраструктуры никому не нужна и бомбить её никто не станет. Конечно, если мы не продолжим свою агрессию по отношению к соседям.

Кстати, ты в курсе того, что Путин издал Указ об обновлении вооружения Абхазии за наш счёт? Это не считая помощи на бытовые темы.

Конечно в курсе...Ты думаешь что я "за"? Тут тоже наверняка, грандиозный распил будет, да и нахрена ее(Абхазию) содержать за наш счет?

Я не знаю сколько раз нужно мне отвечать на одно и то же. Все ответы в этой же теме. пишет:

Я чичас отвечать ему буду! Чичас , погоди маненько!

А кто мешает следователям прилететь к нам и допросить их здесь, что им визы не дадут? пишет:

Неа нидают! Да даже если и дадут , то кто их заставит перед чужестранными следователями отвечать? Луговой и Ковтун много наотвечали?

Отказ России от сотрудничества.... пишет:

Ни России , а присвоивщих себе роль государства , захватчиков -бандюков!
Россия - это белая берёзка под моим окном! Её оккупировали и подставили . Давно пора понять!

А почему не разрешили участвовать в комиссии по расследовании пишет:

Кто тебе сказал? Киселёвская манна? Или писсемея с первого пропогандонского?

Где санкции со стороны той же Малайзии? пишет:

Так они и ввели санкции , заместо пищевого пальмового масла , теперь кормить станут техническим! Чем не санкция ? А ещё ихний король больше не будет ипать русскую красавицу - выгнал её с дома.

Городовой Пришибеич пишет:[quote="А кто мешает следователям прилететь к нам и допросить их здесь, что им визы не дадут? Отказ России от сотрудничества.... А почему не разрешили участвовать в комиссии по расследовании, мотивируя это тем, что Россия заинтересованная сторона, а Украину--допустили, она что не заинтересованная? Не вижу логики...

Я не знаю сколько раз нужно мне отвечать на одно и то же. Все ответы в этой же теме. И в других

 Кого, кого? Это касается ООН? А Медведев тоже согласовывал санкции против своего народа в ООН?

А в мире есть кто-то ещё? Тогда спроси у них.

????????? А причём здесь Малайзия?

А ты уверен в этом? Аккумяляторы для машин хозобслуживания ещё не все пропили? Только вот страна без инфраструктуры никому не нужна и бомбить её никто не станет. Конечно, если мы не продолжим свою агрессию по отношению к соседям.


[/quote]

Ясно, ну никого нет в мире кроме Евросоюза и НАТО, остальные так, погулять вышли
Визы не дадут? По моему есть разница, между "не дадут", и "не дали", а они спрашивали?
Юра, что значит "А при чем здесь Малайзия?" Так вроде другая часть погибших малайзицы? Или я ошибаюсь?
Медведев , и санкции против своего народа...Ты что то уводишь разговор от темы "Боинга"

Паша пишет:
Неа нидают!  Да даже если и дадут , то кто их заставит перед чужестранными следователями отвечать?  Луговой и Ковтун много наотвечали?

Ни России , а присвоивщих себе роль государства , захватчиков -бандюков!
Россия - это белая берёзка под моим окном! Её оккупировали и подставили . Давно пора понять!

Кто тебе сказал? Киселёвская манна?  Или писсемея с первого пропогандонского?

Так они и ввели санкции , заместо пищевого пальмового масла , теперь кормить станут техническим! Чем не санкция ? А ещё ихний король больше не будет ипать русскую красавицу - выгнал её с дома.

Паша, а что, следователи прилетали и пытались вызвать на допрос Лугового ?
Кто заставит отвечать на вопросы? А их пробовали задавать следователи? Просвети, я чет наверно не знаю.
Я в ваших СМИ что то не видел обвинений против наших бандюков у власти, а обвинения все против России---это значит против нас с вами.
Не понял про Киселева, ты о чем?
А все остальные вопросы ко мне вообще не понял....

08 октября 2019 Нью-Йорк Таймс: Сверхсекретное подразделение российской разведки проводит дестабилизирующие операции на Западе

Паша, а что, следователи прилетали и пытались вызвать на допрос Лугового ? пишет:

Сразу видно , что ты, как и основная масса путинского электролита в те года, не интересовался делишками идола. А я постоянно был в курсе, читал много альтернативных зомбоящику статей и газет.
https://www.gazeta.ru/column/latynina/1131891.shtml
https://www.svoboda.org/a/366737.html
https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/01/21/67126-vysokiy-sud-londona-171-prichastnost-kovtuna-i-lugovogo-k-otravleniyu-litvinenko-ustanovlena-187

https://www.gazeta.ru/column/latynina/1131891.shtml

А это тебе на закуску, читай и не верь дальше. И ещё раз напомню- Рссия это- белая берёза под моим окном, но никак не бандиты-отравители её трахающие! Вот какие тебе ещё надо аргументы , чтоб ты прекратил ассоциировать банду идола и бандитские методы с твоей и моей Родиной!?
Как ты можешь уголовников пытаться защищать с их методами тюремщиков- стращателей и запугивателей! Сколько можно верить в их якобы "светлые помыслы" борьбы с надуманными врагами, специально для отвлечения тебя от ихних поганых делишек внутри .

22:00, 08 октября 2019 Нью-Йорк Таймс: Сверхсекретное подразделение российской разведки проводит дестабилизирующие операции на Западе Газета Нью-Йорк Таймс сегодня вышла с сенсационным расследованием о том, как сверхсекретное подразделение российской разведки проводит различные дестабилизирующие операции на Западе. Сначала была попытка дестабилизации в Молдавии, затем две попытки убийства торговца оружием в Болгарии, после — попытка госпереворота в Черногории, и наконец в прошлом году — отравление Скрипалей в Великобритании. Западные спецслужбы пришли к выводу, пишет Нью-Йорк Таймс, что все эти спецоперации, как потенциально и многие другие, являются частью скоординированной и продолжающейся кампании российских спецслужб по дестабилизации ситуации в Европе. Для выполнения этой глобальной задачи была создана сверхсекретная группа из элитных сотрудников спецслужб, специализирующихся на убийствах, саботаже и подрывной деятельности, — отдел 29155. О его существовании не знают многие даже внутри ГРУ. В отличие от большинства других сотрудников российской военной разведки, члены группы 29155 свободно путешествуют в европейские страны. Некоторые из них — награжденные ветераны афганской, чеченской и украинской воин. Оперативники группы 29155, как считается, действуют уже на протяжении последних десяти лет, но идентифицировали их западные спецслужбы после неудавшейся попытки госпереворота в Черногории в 2016 году, которая включала в себя сговор с целью убийства премьер-министра страны и захват здания парламента. Тем не менее, вплотную деятельностью отдела 29155 западные спецслужбы занялись только после попытки убийства Сергея и Юлии Скрипалей в Солсбери сотрудниками ГРУ Анатолием Чепигой и Александром Мишкиным. На просьбу Нью-Йорк Таймс об официальном комментарии, пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков перенаправил журналистов в российское Минобороны. В ведомстве за запросы не ответили. пишет:

Паша, странный ты человек, я не верю нашим СМИ, почему я должен верить вашим, западным? Двойные стандарты, если для них наш шпион, то для нас наш разведчик.
Или ты хочешь уверить меня что такие же операции спецслужбы Запада не проводят у нас?
И самое интересное ГРУ--это армейская разведка, СВР ФСБ--это внешняя разведка...И они вообще то не очень дружат между собой.
Так что Паша, зря напрягался, мне не интересно все эти подковерные игры.
Ты хотя бы вдумался в начальные фразы

""""8 октября 2019г, сверхсекретные подразделения Российской разведки""""

Нихрена себе, "сверхсекретные", уже в НьюЙорк таймс знают....А ты не допускаешь мысли что это нормально запущеная деза, с целью поднять очередную волну русофобии, что бы оправдать последущие санкции?
Не забудь, вспомни пробирки, что бы оправдать нападение на Ирак, там даже не деза в СМИ, а деза в международной организации...Только вот Обама потом признал эти действия ошибкой...

Или дело Милошевича в Гааге, Милошевич умер, а его оправдали....
Паша не грузи мне голову дерьмом, у меня не твоя голова, я на такую писанину не попадаюсь.
Это что, прямо из свехсекретных подразделений им позвонили?
Все, дальше нет смысла читать....

Ясно, ну никого нет в мире кроме Евросоюза и НАТО, остальные так, погулять вышли пишет:

Ещё раз. Какое отношение имеет ООН к вопросу о санкциях? Отвечаю - никакого!

Юра, что значит "А при чем здесь Малайзия?" Так вроде другая часть погибших малайзицы? Или я ошибаюсь? пишет:

И что? Объявлен приговор? Малайзия ждёт окончательное решение комиссии, чтобы предъявить иски официально. В который раз я это повторяю?

Медведев , и санкции против своего народа...Ты что то уводишь разговор от темы "Боинга" пишет:

Так ты начал! Или ты не считаешь уничтожение заморских продуктов санкциями против своего народа?

Городовой Пришибеич пишет:
Ещё раз. Какое отношение имеет ООН к вопросу о санкциях? Отвечаю - никакого!

И что? Объявлен приговор? Малайзия ждёт окончательное решение комиссии, чтобы предъявить иски официально. В который раз я это повторяю?

Так ты начал! Или ты не считаешь уничтожение заморских продуктов санкциями против своего народа?

Юра, мож хватит переливать из пустого в порожнее?
Международные санкции вводятся по решению Совбеза ООН

Так в чем дело? Где решение комиссии? Если такового нет, то на каком основании РФ объявили виноватой в сбитии Боинга?

А то что Плюшевый уничтожает продукты---Это относится к нашей внутренней политике, и нам шуметь нужно самим, это никоим образом не касается сбития Боинга. Точно так же как и геноцид собственного народа, и тут уже не в санкциях дело, а во власти....Перестань притягивать за уши одно к другому, санкции вообще начались с "Дела Магницкого". И даже по Магницкому---это уже вмешательство во внутренние дела...Почему то вы ничего не говорите об арестах и приговорах в самих США, по которым в последствии дело доходит о прямых похищениях наших граждан на территориях других государств.
Странная у ВАС политика.

Юра, мож хватит переливать из пустого в порожнее? Международные санкции вводятся по решению Совбеза ООН пишет:

Какие санкции? Продуктовые? С какой стати? Кому хочу, тому и продаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Так в чем дело? Где решение комиссии? Если такового нет, то на каком основании РФ объявили виноватой в сбитии Боинга? пишет:

Кто объявил? Когда? Ты опять не прочитал то, что написал я?

А то что Плюшевый уничтожает продукты---Это относится к нашей внутренней политике, и нам шуметь нужно самим, это никоим образом не касается сбития Боинга. пишет:

А кто говорил о Боинге?

И даже по Магницкому---это уже вмешательство во внутренние дела... пишет:

А вот тут ты неправ! Чья фирма Firestone Duncan? Чей фонд Hermitage Capital Management? А? Кроме того существуют права человека, которых должна придерживаться любая страна, которая входит в ООН.

Почему то вы ничего не говорите об арестах и приговорах в самих США, по которым в последствии дело доходит о прямых похищениях наших граждан на территориях других государств. Странная у ВАС политика. пишет:

А я не хочу быть ни Козлитиным, ни Ирой, я не ищу врагов вне страны, если они в стране.

Юра, ты что включил то? Я про санкции по отношению к России, объявленные Западом. Сначала по Магницкому, потом по Боингу, что, скажешь по Боингу нет санкций? Они есть, и инициировал их именно Евросоюз.
А то, что Бук объявили российским, это ничего? Не обвинения в адрес России?
А вот что любой член ООН обязан соблюдать права человека--не ври, права человека обязаны соблюдать только те государства, которые сперва подписались по Конвенцией, а после, еще и ратифицировали эту Конвенцию(россия подписала, и ратифицировала)....
И что, хочешь сказать ее подписали Саудовская Аравия, и Иран?Или они не входят в ООН?
Юра, ну не смеши меня....

Ладно, давай таки дождемся какого нибудь решения.
Сейчас парламент Нидерландов, потребовал расследовать роль Украины в деле о сбитом Боинге, так что наверно еще лет 5 придется ждать, да и Малайзия таки не согласна с обвинением в адрес России...
В общем поживем увидим.
Думаю лучше пока прикрыть эти обсуждения, как и Скрипалей, и всего остального.
Пока нет приговоров, или решений судов по этим делам, нам не смысла спорить. Каждый остается при своем мнении.

Я про санкции по отношению к России, объявленные Западом. Сначала по Магницкому, потом по Боингу, что, скажешь по Боингу нет санкций? Они есть, и инициировал их именно Евросоюз. пишет:

Повторяю в очередной раз - санкции включены не за сбитый Боинг, а за отказ от сотрудничества в расследовании! Это разные вещи. То же и по Скрипалям.

А то, что Бук объявили российским, это ничего? Не обвинения в адрес России? пишет:

Кто объявил? Журналисты?! Они не объявляют, они делают выводы из того, что происходило в тот день. А они не в нашу пользу.

любой член ООН обязан соблюдать права человека--не ври, права человека обязаны соблюдать только те государства, которые сперва подписались по Конвенцией, а после, еще и ратифицировали эту Конвенцию(россия подписала, и ратифицировала).... И что, хочешь сказать ее подписали Саудовская Аравия, и Иран?Или они не входят в ООН? пишет:

Какое тебе дело до Ирана? Россия подписала и ратифицировала. В случае с Магницким она нарушила права человека! И при этом были объявлены вне закона те, кто к этому приложил руку, а вовсе не государство.

Малайзия таки не согласна с обвинением в адрес России... пишет:

Ещё раз прочитай, чего добивается Малайзия. Я устал повторять.

Еще раз повторяю, где решение(или приговор)? Пока нет ни того ни другого---все остальное--твои домыслы, или домыслы СМИ, хоть наших хоть их.
Я предложил успокоиться на этом, что не получается?
Мне все равно, на твои повторения--предъяви приговор, хоть по Скрипалю, хоть по России.
Все точка, все остальное, меня не интересует. Дальше можешь сотрясать воздух сколько хочешь.

Еще раз повторяю, где решение(или приговор)? Пока нет ни того ни другого---все остальное--твои домыслы, или домыслы СМИ, хоть наших хоть их. пишет:

Так это ты всё про приговор кричишь. Но суда-то ещё не было! Кстати про "домыслы" тебе уже рассказывали не раз. Всё это было в Инете, всё это оказалось у комиссии, как косвенные доказательства нашей и сепаратистов причастности. Но тебе же это неинтересно. Больше, чем уверен, ты даже не искал!

Я предложил успокоиться на этом, что не получается? пишет:

Да мне это давно порядком надоело, на все вопросы я ответил. Но ты опять поднял этот вопрос. Если задаёшь этот вопрос, то я должен ответить?

Юра, я сказал ровно то, что я хотел сказать, не нужно по всякому поводу на западный манер вешать всех собак на Россию. И тем более представлять какие то фото, как неопровержимые факты.
Самое интересное ты ориентируешься только на свое Убеждение, или мнение.
Я уже говорил---будет суд будет ясно, ты же настаиваешь что Бук Российский. И выкладываешь какие то фото неизвестного происхождения.
Такая же ситуация и с расстрелом ВС --ты толкуешь что все правильно, хотя в то же время есть решение Конституционного суда, где действия ваши(с Ельциным) являются неконституционными, и являются переворотом. Это я для примера, а не для возобновления дискуссии еще и по этому поводу.

А по поводу Расследования по Боингу, оно крайне политизировано, как и твои Скрипали.

Эра, я сказал ровно то что я хотел сказать, не нужно по всякому поводу на западный манер вешать всех собак на Россию. пишет:

Так управляющие Россией сами вешают всех собак на нас. Только они не снаружи, а внутри.

Я уже говорил---будет суд будет ясно, ты же настаиваешь что Бук Российский. И выкладываешь какие то фото неизвестного происхождения. пишет:

Я не настаиваю, я в этом уверен. А это уж твоё дело, соглашаться или нет.
Какие фото? Не помню.

Такая же ситуация и с расстрелом ВС --ты толкуешь что все правильно, хотя в то же время есть решение Конституционного суда, где действия ваши(с Ельциным) являются неконституционными, и являются переворотом. пишет:

Где? Покажи!
В ночь на 3 октября состоялось заседание Конституционного суда под председательством Валерия Зорькина. Как сообщила пресс-служба КС, суд начал обсуждение «конституционности действий и решений высших должностных лиц исполнительной и законодательной власти». Однако суд не смог приступить к рассмотрению конституционности решений Съезда народных депутатов, потому что, по данным пресс-службы КС, он «не имеет возможности получить официальные документы съезда ввиду продолжающейся блокады Дома Советов России». В 5 часов утра в заседании был объявлен перерыв
А до этого было вот что - "Летом того же года несколько судей КС приняли заявление, в котором говорилось, что председатель, по их мнению, перешёл грань, отделяющую судебную деятельность от политической..."

А по поводу Расследования по Боингу, оно крайне политизировано, как и твои Скрипали. пишет:

Так это ты его политизируешь! Лично я всегда говорил, что катастрофа Боинга произошла в результате неумелых действий "экипажа" сепаратистов при использовании нашего БУКа. И никакой политики! Но Россия этого признать не может, поскольку это будет большим скандалом.

А вот это тебе о чем нибудь говорит?

---События начались 21 сентября с издания президентом Ельциным указа № 1400 о роспуске Съезда народных депутатов и Верховного Совета, который, согласно принятому в течение нескольких последовавших часов заключению Конституционного суда, не соответствовал ряду положений действовавшей Конституции[12]. ----

Это из Вики, и как , считаешь дальнейшие действия ЕБН . являются Конституционными, в том числе и расстрел ВС? Тоже Конституционный, как и приказ о разгоне ВС?

---Разго́н Съе́зда наро́дных депута́тов и Верхо́вного Сове́та Росси́йской Федера́ции (также известные как «Расстрел Белого дома», «Расстрел Дома Советов», «Чёрный октябрь», «Октябрьское восстание 1993-го», «Указ 1400», «Октябрьский путч»[2], «Ельцинский переворот 1993 года»[3][4]) — внутриполитический конфликт в Российской Федерации 21 сентября — 4 октября 1993 года. Произошёл вследствие конституционного кризиса, развивавшегося с декабря 1992 года. Результатом противостояния стало насильственное прекращение действия в России существовавшей с 1917 года советской модели власти, сопровождавшееся вооружёнными столкновениями на улицах Москвы и последующими действиями войск, в ходе которых погибло не менее 158 человек и 423 были ранены или получили иные телесные повреждения[5] (из них 3 и 4 октября — 124 убитых, 348 раненых[5]).-----

Как думаешь, насильственное прекращение действия в России советской модели власти , не переворот?
Если нет, тогда что?
Вроде всегда смена власти насильственным путем считается или революцией, или переворотом...
Или я не прав? Тогда что это было, выборы с танками? Или торжество демократии, опять же с танками?

Да задолбал ты уже с "нашим Буком", с чего ты взял что он наш? И что он вообще там был, у тех, кого ты называешь сепаратистами?

А вот то, что Буки ВСУ были в тот момент в зоне АТО --это точно, 2 полных комплекта, с наведение, с установками и их радаром.
Я уже приносил сюда видео с Украинских Новостей, где были Буки в зоне АТО. Нууу, для тебя же это не факт, а какие то левые фото(которые не факт что подлинные) умудрившиеся наснимать их аж от самого Курска, ты аж в ладоши хлопаешь.
Юра прекращай толковать свои домыслы, будет приговор--все встанет на свои места.
Говорю давай прекратим в виду бесполезности спора. У тебя свой взгляд , у меня свой. Все , точка как и с переворотом 93го года.

Как думаешь, насильственное прекращение действия в России советской модели власти , не переворот? Если нет, тогда что? пишет:

А я тебе уже говорил что - наведение порядка в городе и прекращение действий незаконных вооруженных формирований. И за это москвичи поклонились в пояс Ельцину!!!

Это из Вики, и как , считаешь дальнейшие действия ЕБН . являются Конституционными, в том числе и расстрел ВС? пишет:

В десятый раз тебе говорю - никакого расстрела ВС не было!!! В десятый раз спрашиваю - если он был, то приведи список тех депутатов, которые погибли смертью "храбрых"!

Как думаешь, насильственное прекращение действия в России советской модели власти , не переворот? пишет:

Ты всё время говоришь о 3-4 октября, о развязке, об аресте бандитов, которые засели в логове, но никогда не вспоминаешь то, что этому предшествовало. Потому что все твои рассуждения тогда рассыпятся, как карточный домик. Ты не упоминаешь противостояния ВС и президента, ты не вспоминаешь бойню на Ленинском, которая была до этого 1 мая, ты многого чего не помнишь. Поход на Останкино. Или не хочешь вспоминать. Именно тогда, задолго до развязки, КПСС, вернее - худшие её представители, насрали на партию и поставили её вне закона.

Да задолбал ты уже с "нашим Буком", с чего ты взял что он наш? И что он вообще там был, у тех, кого ты называешь сепаратистами? пишет:

Свои аргументы я тебе приводил. И они не только мои.
Сепаратизм — стремления к отделению.

Я уже приносил сюда видео с Украинских Новостей, где были Буки в зоне АТО. пишет:

Там вообще нет ничего, что говорило бы о времени и районе действий.
Но главное не это, главное то, что Украине крайне невыгодно сбивать Боинг. Так же, как и нам. Исходи из простой логики.

Нууу, для тебя же это не факт, а какие то левые фото(которые не факт что подлинные) умудрившиеся наснимать их аж от самого Курска, ты аж в ладоши хлопаешь. пишет:

Не фото, а видео. И они появлялись сразу же, в тот же день, задолго до трагического выстрела.
И в ладоши я не хлопал.

Юра прекращай толковать свои домыслы, будет приговор--все встанет на свои места. пишет:

А я давно не толкую, это ты всё время поднимаешь этот вопрос.

Говорю давай прекратим в виду бесполезности спора. У тебя свой взгляд , у меня свой. Все , точка как и с переворотом 93го года. пишет:

Ну так и прекращай! Зачем ты опять поднимаешь эти два вопроса? Особенно по финальному противостоянию президента и ВС. Ты в это время на диване лежал, а у нас стреляли и родственники, живущие в районе Останкино, в это время лежали на полу. Потом вставляли стёкла.