- boriz
- Сообщения : 1142
Репутация : 12
Дата регистрации : 2018-03-02
Возраст : 59
Откуда : Владимир град
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Пт Май 08 2020, 20:00
кактус пишет:
Даже на серебряной монете умудрились влепить 75 лет Победы...Ага, 75 килограмм Победы...
В преддверии 9 Мая этот вопрос возникает всё чаще. Казалось бы, ответ на него дать несложно: справочник «Управление в русском языке» Д. Э. Розенталя (автора, пользующегося непререкаемым авторитетом среди редакторов, корректоров, журналистов, издательских работников) дает однозначную рекомендацию: ... лет чему (не чего!). Именно так: «не чего!» – с восклицательным знаком. Следовательно, правильно: 75 лет Великой Победе.
Но... В печатных и электронных СМИ, на открытках и плакатах, как правило, употребляется родительный падеж. Такое массовое употребление вряд ли может быть объяснено простой безграмотностью. Попробуем разобраться, в чём тут дело.
Необходимо сказать, что существует веский аргумент в пользу родительного падежа: именно такое управление – в названиях наград, учрежденных в юбилейные годы. Вот примеры из «Большой советской энциклопедии»: медаль «Двадцать лет победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» (учреждена 7 мая 1965), медаль «Тридцать лет победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» (учреждена 25 апреля 1975). Родительный падеж употребляется и в названиях наград, учрежденных в ознаменование 40-летия, 50-летия, 60-летия Победы; то же в названии последней по времени медали «65 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.», учрежденной указом Президента Российской Федерации от 4 марта 2009 года. (Сейчас слово Победа в значении 'победа в Великой Отечественной войне', как правило, пишется с прописной.)
Однако употребление родительного падежа выглядит более чем странно. Давайте задумаемся: что означает в русском языке конструкция «... года / лет чего-либо»? Она означает: «период времени, в течение которого длится, происходит что-либо»: два года разлуки (два года, в течение которых длится / длилась разлука), четыре года войны (4 года, в течение которых шла война), десять лет каторги (десять лет, в течение которых продолжалась каторга), тринадцать лет правления Александра III (тринадцать лет, в течение которых правил Александр III). Еще прекрасный пример: название романа «Сто лет одиночества». Таким образом, конструкция «75 лет Великой Победы» бессмысленна: она означает «75 лет, в течение которых продолжается / длится победа». Но победа не может «длиться»: она пришла в 1945 году, после этого мы только отмечаем ее годовщину.
Между тем не вызывает сомнений употребление дательного падежа после слова лет в сочетании с существительным, называющим лицо: десять лет Васе (не десять лет Васи), пятьдесят лет папе (не пятьдесят лет папы). Тогда что препятствует образованию сочетания 75 лет Великой Победе? Как возникла бессмысленная фраза 75 лет Великой Победы?
Дело в том, что сочетание десять лет Васе означает 'Васе исполнилось десять лет, Вася достиг возраста десяти лет'. Но глагол исполниться в значении 'о возрасте, сроке: достигнуть определенного предела' употребляется преимущественно с одушевленными существительными и личными местоимениями: исполниться кому; употребление с неодушевленными существительными менее вероятно (хотя словари фиксируют управление исполниться кому-чему), обычно значение 'о прошествии, истечении какого-либо срока, промежутка времени с момента чего-либо' выражается такой конструкцией: (исполнилось) ... лет с... Так образуется фраза (исполнилось) 75 лет со дня Великой Победы.
По-видимому, именно эта конструкция и стала источником неверного употребления. Происходит следующее: в грамматически правильной фразе 75 лет со дня Великой Победы слова со дня опускаются, получается сочетание 75 лет Великой Победы – сочетание, по сути, нелепое, абсурдное. Его возникновению, несомненно, способствует и другое, грамматически правильное, употребление родительного падежа – 75-летие Великой Победы.
Однако в самостоятельной конструкции «количественное числительное + слово лет + существительное» следует употреблять не только одушевленные существительные в дательном падеже (что очевидно), но и неодушевленные – в том же дательном падеже. Неслучайна у Д. Э. Розенталя рекомендация ... лет чему (Дитмар Эльяшевич не написал ...лет кому). И восклицательный знак после слов не чего, как бы говорящий: «Обратите внимание! Ошибка!» Грамматически правильно: 75 лет Великой Победе.
Таким образом "75 лет Победы"- узаконенная безграмотность. Как и "кофе"- не обязательно мужского рода. Как и "осУжденный" и пр., пр., пр...
Русский язык враги за сотни лет победить не смогли, а "своим"-нескольких десятков лет хватило.
- ГостьГость
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Пт Май 08 2020, 21:13
Дак Боря, а чего ты хочешь, когда заполонили все иностранщиной...Вот, то же "манагер", а кто то предпочитает "менеджер"(у нас в словарях этого дерьма нет), или "саммит", а почему не встреча?
Вот, и остаётся нам исконный русский язык, во первых сразу ясно что ты хочешь сказать, да и эмоции одним и тем же словом на раз передаются...
Вот, и остаётся нам исконный русский язык, во первых сразу ясно что ты хочешь сказать, да и эмоции одним и тем же словом на раз передаются...
- Паша
- Сообщения : 5333
Репутация : 23
Дата регистрации : 2018-03-02
Откуда : Омск-Гамбург
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Пт Май 08 2020, 22:39
Не люблю подражание и обезьяние, например с георгиевскими лентами . Кто это выдумал?
Очередное зерно раздора вносит в народе.
Одни, как я, воспитанные Советским Союзом, не могут принять эти ленты за символ победы , ибо это были награды царей и для их подданых.
Другие, бездумно цепляют где не попадя, даже на немецкие Мэрсы и БМВ , очень странно тупо смотрится! . И белогвардейщины, это символы... поэтому меня удивляет , почему народ так массово эти ленты, даже вместо резинок на трусы, наверно вяжет... где только можно . Какой-то стадный инстинкт.
Георгиевская лента никакого отношения к Великой Отечественной не имеет ! Вот статья, и я тут согласен с авторами .
https://maxpark.com/community/4375/content/2180104
Очередное зерно раздора вносит в народе.
Одни, как я, воспитанные Советским Союзом, не могут принять эти ленты за символ победы , ибо это были награды царей и для их подданых.
Другие, бездумно цепляют где не попадя, даже на немецкие Мэрсы и БМВ , очень странно тупо смотрится! . И белогвардейщины, это символы... поэтому меня удивляет , почему народ так массово эти ленты, даже вместо резинок на трусы, наверно вяжет... где только можно . Какой-то стадный инстинкт.
Георгиевская лента никакого отношения к Великой Отечественной не имеет ! Вот статья, и я тут согласен с авторами .
https://maxpark.com/community/4375/content/2180104
- ГостьГость
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Пт Май 08 2020, 23:04
Паша, дело не в царском символе, просто эти ленты действительно к ВОВ никакого отношения не имеют. Они шли с Георгиевскими крестами, а это тоже боевые награды, символ воинской доблести,но здесь они не к месту.
Как и флаги РФ вместе с гербом, тут скорее подошел бы герб СССР, и РСФСР.
Как и в блокаде был Ленинград, и перелом был при обороне Сталинграда....
Да много чего....
Кстати, среди командиров РККА было очень много Георгиевских кавалеров.
Как и флаги РФ вместе с гербом, тут скорее подошел бы герб СССР, и РСФСР.
Как и в блокаде был Ленинград, и перелом был при обороне Сталинграда....
Да много чего....
Кстати, среди командиров РККА было очень много Георгиевских кавалеров.
- ГостьГость
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Сб Май 09 2020, 01:34
Блин, а в Нижнем оказывается сегодня большая жо..а была, дождик затопил....
У нас вроде ничего, так , в легкую немного...Там, по ссылке ваще фото и видео много...
https://www.nn.ru/news/articles/nizhniy_novgorod_zataplivaet_so_vsekh_storon_sledim_za_situatsiey_onlayn/69248800/#post_1588962247
У нас вроде ничего, так , в легкую немного...Там, по ссылке ваще фото и видео много...
https://www.nn.ru/news/articles/nizhniy_novgorod_zataplivaet_so_vsekh_storon_sledim_za_situatsiey_onlayn/69248800/#post_1588962247
- Mefistofel
- Сообщения : 1521
Репутация : 15
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Ростов-папа
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Сб Май 09 2020, 01:46
Ну дык по ЦТ показывали...
Вашу деревню надеюсь не затронуло?...
Понимаю, шо огород полило знатно!...
Вашу деревню надеюсь не затронуло?...
Понимаю, шо огород полило знатно!...
- ГостьГость
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Сб Май 09 2020, 02:23
Не, Сень, у нас маленько ливануло 7 мая, и то, так...А 8 так немного, как раз картоплю посадили и полило слегка, все во время.
А вот Горькому досталось...Я не из ЦТ, ето региональные новости(лента).
А вот Горькому досталось...Я не из ЦТ, ето региональные новости(лента).
- Паша
- Сообщения : 5333
Репутация : 23
Дата регистрации : 2018-03-02
Откуда : Омск-Гамбург
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Сб Май 09 2020, 08:56
- Околоточный
- Сообщения : 5382
Репутация : 20
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Сб Май 09 2020, 11:21
С праздником!
А Путина дождик помочил. За 450 млн. И поделом!
А Путина дождик помочил. За 450 млн. И поделом!
- Mefistofel
- Сообщения : 1521
Репутация : 15
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Ростов-папа
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Сб Май 09 2020, 12:06
Я уже с 6-го праздную!...
Когда первый флаг Победы повесили...
Надеюсь и в этот раз Победа будет за нами!...
Когда первый флаг Победы повесили...
Надеюсь и в этот раз Победа будет за нами!...
- ГостьГость
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Сб Май 09 2020, 12:23
Сеня, у вас флаги качественные, а то у нас одно дерьмо, митинговоодноразовые...
А Победа все равно будет за нами, устанет люд бояться и закончится"стабильность"
А Победа все равно будет за нами, устанет люд бояться и закончится"стабильность"
- ГостьГость
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Сб Май 09 2020, 12:53
Интересно, а чё экологи молчат? Сейчас втюхивают перчатки, а как насчет утилизации этого дерьма?
- igo777
- Сообщения : 3058
Репутация : 9
Дата регистрации : 2018-03-02
Возраст : 48
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Сб Май 09 2020, 15:24
Всех с великим праздником - с Днем Победы!
- Скептик
- Сообщения : 1588
Репутация : 12
Дата регистрации : 2018-03-02
Возраст : 66
Откуда : Оттуда
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Сб Май 09 2020, 16:07
С Днём Победы!
- Околоточный
- Сообщения : 5382
Репутация : 20
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Сб Май 09 2020, 17:03
Н-да-с... Здесь целая книга...
Знаки неприличия
- Mefistofel
- Сообщения : 1521
Репутация : 15
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Ростов-папа
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Вс Май 10 2020, 02:03
Кароче, праздник "удался"...
Со слезами позора на глазах...
Как-бы ни прискорбно это звучало...
Печаль, стыд, и позор - вот главные вехи последнего в жизни "юбилея" практически для всех ветеранов ВОВ!...
Со слезами позора на глазах...
Как-бы ни прискорбно это звучало...
Печаль, стыд, и позор - вот главные вехи последнего в жизни "юбилея" практически для всех ветеранов ВОВ!...
- ГостьГость
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Вс Май 10 2020, 03:20
Сеня, да для них уже 30 лет перед глазами этот позор, с тех пор как развалили страну за которую они воевали, с 90х всё шло по нарастающей это "Светлое будущее" их детей и внуков....
А уж такой "карантин", они могли вспомнить только в прифронтовой полосе, где патрули фильтровали всякую шушеру от простых граждан....
А уж такой "карантин", они могли вспомнить только в прифронтовой полосе, где патрули фильтровали всякую шушеру от простых граждан....
- Скептик
- Сообщения : 1588
Репутация : 12
Дата регистрации : 2018-03-02
Возраст : 66
Откуда : Оттуда
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Вс Май 10 2020, 07:05
- Паша
- Сообщения : 5333
Репутация : 23
Дата регистрации : 2018-03-02
Откуда : Омск-Гамбург
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Вс Май 10 2020, 09:57
Пару лимонов наверняка заслужила, тварь ублюдочная. Это конечно заказ, каждая воровская шобла хочет кроме бабла ещё и поклонения от быдломассыСкептик пишет:Вот это лизнули...
- Паша
- Сообщения : 5333
Репутация : 23
Дата регистрации : 2018-03-02
Откуда : Омск-Гамбург
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Ср Май 13 2020, 17:26
И тут борьба , грузоперевозчики против брокеров. В Америкосии. Но почему-то только из наших борются.
- ГостьГость
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Сб Май 23 2020, 13:52
Просто так, ифа к размышлению...Мне показалось интересным.
- Околоточный
- Сообщения : 5382
Репутация : 20
Дата регистрации : 2018-03-03
Откуда : Москва
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Сб Май 23 2020, 18:00
- Паша
- Сообщения : 5333
Репутация : 23
Дата регистрации : 2018-03-02
Откуда : Омск-Гамбург
Re: ФЛУДИЛОЧКА
Сб Май 23 2020, 19:05
А он и не сидит . Его ни в одной турме журнашлюхи найти не могут!А почему Захарченко не отпускают? пишет:
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения